Фильтр скважины.

Re: Фильтр скважины.

Юрий Муратов. ...трубчатый или каркасно-стержневой? Попробуй найти ответ на сайте yartruba.ru фильтры импортные. С уважением, ВА.

  

Re: Фильтр скважины.

Спасибо за ответы))) Большое спасибо)))))

  

Re: Фильтр скважины.

Вот возник еще вопрос. При определении размеров отверстий трубчатого фильтра пользуемся формулой 2,5*D50, d50- диаметр, соответствующий 50% содержанию в породе. При вычислении этой формулы я получаю число большее, чем диаметр самой большой фракции в представленной породе). Я,наверно, не так понимаю смысл этой формулы. Ведь если принять отверстия с таким D, то вся порода будет внутри фильтра) Подскажите, кто знает, как правильно ее вычислять)))

  

Re: Фильтр скважины.

Юрий Муратов Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вот возник еще вопрос. При
> определении размеров
> отверстий трубчатого
> фильтра пользуемся
> формулой 2,5*D50, d50- диаметр,
> соответствующий 50%
> содержанию в породе. При
> вычислении этой формулы я
> получаю число большее, чем
> диаметр самой большой
> фракции в представленной
> породе). Я,наверно, не так
> понимаю смысл этой формулы.
> Ведь если принять
> отверстия с таким D, то вся
> порода будет внутри
> фильтра) Подскажите, кто
> знает, как правильно ее
> вычислять)))

Я использовал и большую фракцию обсыпки,чем 1\6.Самое главное,чтобы контур обсыпки был достаточным.Для каждой,частицы,если внимательно читал, материал,своя скорость выноса...,потом обсыпка находится в зажатом состоянии,ведь ее засыпают с превышением над скважинным фильтром.При прокачке скважины возможен вынос мелкой фракции,уплотняется обсыпка...,но она для этого и нужна.Зерно обсыпки не должно перекрывать ток воды ,т.е.отверстия в трубе,сетки подбираются,,чтобы зерно обсыпки не вкладывалось в отверстия перфорации,ячейки сетки.Приток воды в скважину при работе насоса должен быть ламинарным.

  

Re: Фильтр скважины.

Спасибо за ответ))))И за то что помогаете мне))))

  

Re: Фильтр скважины.

Выбор диаметра отверстий фильтра рассчитывается по формуле (2,5-3)*D50, где D50-диаметр частиц, соответствующий 50% содержанию в породе.
Физический смысл данной формулы сводится к тому, что диаметр отверстия фильтра будет больше D50. Возникает вопрос: почему отверстия делаются в несколько раз больше размера D50? Ведь, если я все правильно понимаю, мы должны не допустить проникновение частиц породы в скважину) Подскажите, пожалуйста, кто знает)
С определением рабочей части фильтра все более или менее ясно. Но на чертеже есть еще участок(по видимому для установки сальника) длина которого не указана. Где найти ее длину?
И последний вопрос. Длина рабочей части фильтра около 44 метров(по расчетам). Фильтры такой длины собирают по секциям или изготавливают цельными? Подскажите, пожалуйста)

  

Re: Фильтр скважины.

Разум подсказывает что здесь минералкой попахивает.

  

Re: Фильтр скважины.

Юрий добрый день.Юрий порода(песок,галечник) не поподёт в скв-ну по причине удержания её стальной сеткой галунного плетения(попасть может только пылеватый песок который вымается в процессе освоения).По поводу так называемого сальника сколько работаю не разу не встречал,Юрий уточните это точно сальник,если да то его диаметр,длинна,и материал из чего изготовлен должны быть указаны в ГТН-не.По фильтру его точно не цельным изготавливают,фильтр такой длинны делают из 4-х труб колонны по 11 метров.

  

Re: Фильтр скважины.

Спасибо большое)))

  

Re: Фильтр скважины.

Юрий Муратов Пишет:
-------------------------------------------------------
> Выбор диаметра отверстий
> фильтра рассчитывается по
> формуле (2,5-3)*D50, где
> D50-диаметр частиц,
> соответствующий 50%
> содержанию в породе.
> Физический смысл данной
> формулы сводится к тому,
> что диаметр отверстия
> фильтра будет больше D50.
> Возникает вопрос: почему
> отверстия делаются в
> несколько раз больше
> размера D50? Ведь, если я все
> правильно понимаю, мы
> должны не допустить
> проникновение частиц
> породы в скважину)
> Подскажите, пожалуйста, кто
> знает)
> С определением рабочей
> части фильтра все более или
> менее ясно. Но на чертеже
> есть еще участок(по
> видимому для установки
> сальника) длина которого не
> указана. Где найти ее длину?
>
> И последний вопрос. Длина
> рабочей части фильтра
> около 44 метров(по расчетам).
> Фильтры такой длины
> собирают по секциям или
> изготавливают цельными?
> Подскажите, пожалуйста)

Заводские фильтра сетчатые или проволочные изготавливаются от 4 до 5м исходя из удобства их изготовления и транпортировки. Собирают их на скважине через ниппеля или сваркой.
В твоём случае можно испрользовать проволочные фильтра. И первое что должен сделать это купить книгу "Справочник гидрогеолога" и
"Справочник по бурению скважин на воду" или возьми в библиотеке в институте. В совхозах и станицах поволжья и Кубани есть на такие глубины промышленные скважины, а на них проекты. Найдёш такой проект и будет тебе Счастье. Сольник ставится на верх фильтровой колонны, если она монтируется "впотай" для изоляции отверстия между обсадной трубой и фильтром. Длина его от 50до70см.

  

Re: Фильтр скважины.

Юрий Муратов Пишет:
-------------------------------------------------------
> Выбор диаметра отверстий
> фильтра рассчитывается по
> формуле (2,5-3)*D50, где
> D50-диаметр частиц,
> соответствующий 50%
> содержанию в породе.
> Физический смысл данной
> формулы сводится к тому,
> что диаметр отверстия
> фильтра будет больше D50.
> Возникает вопрос: почему
> отверстия делаются в
> несколько раз больше
> размера D50? Ведь, если я все
> правильно понимаю, мы
> должны не допустить
> проникновение частиц
> породы в скважину)
> Подскажите, пожалуйста, кто
> знает)
> С определением рабочей
> части фильтра все более или
> менее ясно. Но на чертеже
> есть еще участок(по
> видимому для установки
> сальника) длина которого не
> указана. Где найти ее длину?
>
> И последний вопрос. Длина
> рабочей части фильтра
> около 44 метров(по расчетам).
> Фильтры такой длины
> собирают по секциям или
> изготавливают цельными?
> Подскажите, пожалуйста)
Водоносную породу удерживает обсыпка,а не скважинная сетка!!!Ускорение воды при отборе воды со скважины насосом происходит от периферии прифильтровой зоны,достигая максимального ускорения,при попадании в скважины через перфорацию,и повторюсь,если не оголять скважинный фильтр при откачке,(при соответствующем контуре обсыпки)водоносная порода не каким образом попадать в скважину не будет!!!По моему,топчешься на месте,попробуй начать с гидравлики:Движение пластовых вод.Возможно станет понятней?Конструкция скважины может быть разной,и тот кто ее проектирует,должен знать для чего, зачем, почему, каждый элемент в конструкции водозаборной скважины,а не строить догадки.

  

Re: Фильтр скважины.

VOVA Пишет:
-------------------------------------------------------
>
> --------------------------------------------------
> -----
>
> Водоносную породу
> удерживает обсыпка,а не
> скважинная
> сетка!!!Ускорение воды при
> отборе воды со скважины
> насосом происходит от
> периферии прифильтровой
> зоны,достигая
> максимального
> ускорения,при попадании в
> скважины через
> перфорацию,и
> повторюсь,если не оголять
> скважинный фильтр при
> откачке,(при
> соответствующем контуре
> обсыпки)водоносная порода
> не каким образом попадать в
> скважину не будет!!!По
> моему,топчешься на
> месте,попробуй начать с
> гидравлики:Движение
> пластовых вод.Возможно
> станет
> понятней?Конструкция
> скважины может быть
> разной,и тот кто ее
> проектирует,должен знать
> для чего, зачем, почему,
> каждый элемент в
> конструкции водозаборной
> скважины,а не строить
> догадки.

VOVA непоставте сетку на перфорированную часть колонны породой затянет в 6 секунд при раскальматировании пласта.По поводу обсыпки смысла делать её вобще нет, интервал установки фильтра 370-426 метров где (я так понимаю по гтн) находится крупно-зернистый песок и галечник.

  

Re: Фильтр скважины.

Спасибо, за ответы) Вы очень помогли мне)))

  

Re: Фильтр скважины.

Бур. мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> VOVA Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > Водоносную породу
> > удерживает обсыпка,а не
> > скважинная
> > сетка!!!Ускорение воды при
> > отборе воды со скважины
> > насосом происходит от
> > периферии прифильтровой
> > зоны,достигая
> > максимального
> > ускорения,при попадании в
> > скважины через
> > перфорацию,и
> > повторюсь,если не оголять
> > скважинный фильтр при
> > откачке,(при
> > соответствующем контуре
> > обсыпки)водоносная
> порода
> > не каким образом попадать
> в
> > скважину не будет!!!По
> > моему,топчешься на
> > месте,попробуй начать с
> > гидравлики:Движение
> > пластовых вод.Возможно
> > станет
> > понятней?Конструкция
> > скважины может быть
> > разной,и тот кто ее
> > проектирует,должен знать
> > для чего, зачем, почему,
> > каждый элемент в
> > конструкции водозаборной
> > скважины,а не строить
> > догадки.
>
> VOVA непоставте сетку на
> перфорированную часть
> колонны породой затянет в 6
> секунд при
> раскальматировании
> пласта.По поводу обсыпки
> смысла делать её вобще нет,
> интервал установки фильтра
> 370-426 метров где (я так
> понимаю по гтн) находитсячто
> крупно-зернистый песок и
> галечник.
Работают скважины без сетки,с одной лишь перфорацией и обсыпкой и кстати гораздо лучше,чем с сеткой и без обсыпки.Раньше, вообще не знали,что такое сетка,ставили деревянные трубы,вычерпывали водоносную породу,засыпали гальку и скважины работали по 50 и более лет!Конструкция скважины,по степени вскрытия водоносного пласта,может быть совершенной,может быть не совершенной,может быть с сеткой ,может быть без сетки,может быть замещением водоносной породы и устройством гравийного фильтра,а может быть и без гравийного фильтра,а может скважинный фильтр будет корзинчатого типа...?Могу утверждать только то,что дебит скважины,срок службы,стоимость и время строительства скважины,в зависимости от варианта будут разными...Мне вот интересно откуда взялись шесть секунд при раскольматации пласта...???

  

Re: Фильтр скважины.

В шесть секунд, я так понял шо очень быстро. Ну например побежал я за пивом, а вам сказал шо вернусь в пять секунд. С наступающим МУЖИКИ, Всем удачи и добра

  

Re: Фильтр скважины.

VOVA Пишет:

> Работают скважины без
> сетки,с одной лишь
> перфорацией и обсыпкой и
> кстати гораздо лучше,чем с
> сеткой и без
> обсыпки.Раньше, вообще не
> знали,что такое
> сетка,ставили деревянные
> трубы,вычерпывали
> водоносную породу,засыпали
> гальку и скважины работали
> по 50 и более
> лет!Конструкция
> скважины,по степени
> вскрытия водоносного
> пласта,может быть
> совершенной,может быть не
> совершенной,может быть с
> сеткой ,может быть без
> сетки,может быть
> замещением водоносной
> породы и устройством
> гравийного фильтра,а может
> быть и без гравийного
> фильтра,а может скважинный
> фильтр будет корзинчатого
> типа...?Могу утверждать
> только то,что дебит
> скважины,срок
> службы,стоимость и время
> строительства скважины,в
> зависимости от варианта
> будут разными...Мне вот
> интересно откуда взялись
> шесть секунд при
> раскольматации пласта...???

Всем доброго времени суток.VOVA про конструкцию скв-ны и вскрытии водоносного пласта вы мне можете необъяснять.Если не секрет вы сами бурили скв-ны такой глубины????? По поводу обсыпки на данной скв-не она ненужна (читайте условия задачи) и неполучится не при каком соусе.Теперь про 6 секунд,обрушение стенок скв-ны произойдёт в инт-ле водоносного пласта при свабировании ну ну может не за 6 секунд,а минут за 15-20 после начала раскольматации.И ещё деревянные трубы на таких скважинах некогда неприменялись.

  

Re: Фильтр скважины.

я в одной книжке читал на такие глубины обсыпку опускают в виде готового фильтра . То есть двойные трубы между ними песчаногравийная обсыпка . Книжка называетс - проектирование разведочно эксплуатационных скважин на воду . В ней как раз и описываются виды фильтров . Способы установки

  

Re: Фильтр скважины.

Вот теперь верю что читаеш, это хорошо.

  

Re: Фильтр скважины.

Алексей. Фильтры такой конструкции (межтрубной засыпки) применяют в Европе. Сужу по увиденному в Германии, Италии. Но сегодня в России это проблемно. Цена изделия. Увеличение диаметра бурения. Культура бурения другая. С уважением, ВА.

  

Re: Фильтр скважины.

Бур. мастер Пишет:
-------------------------------------------------------
> VOVA Пишет:
>
> > Работают скважины без
> > сетки,с одной лишь
> > перфорацией и обсыпкой и
> > кстати гораздо лучше,чем
> с
> > сеткой и без
> > обсыпки.Раньше, вообще не
> > знали,что такое
> > сетка,ставили деревянные
> > трубы,вычерпывали
> > водоносную
> породу,засыпали
> > гальку и скважины
> работали
> > по 50 и более
> > лет!Конструкция
> > скважины,по степени
> > вскрытия водоносного
> > пласта,может быть
> > совершенной,может быть не
> > совершенной,может быть с
> > сеткой ,может быть без
> > сетки,может быть
> > замещением водоносной
> > породы и устройством
> > гравийного фильтра,а
> может
> > быть и без гравийного
> > фильтра,а может
> скважинный
> > фильтр будет
> корзинчатого
> > типа...?Могу утверждать
> > только то,что дебит
> > скважины,срок
> > службы,стоимость и время
> > строительства скважины,в
> > зависимости от варианта
> > будут разными...Мне вот
> > интересно откуда взялись
> > шесть секунд при
> > раскольматации пласта...???
>
> Всем доброго времени
> суток.VOVA про конструкцию
> скв-ны и вскрытии
> водоносного пласта вы мне
> можете необъяснять.Если не
> секрет вы сами бурили
> скв-ны такой глубины????? По
> поводу обсыпки на данной
> скв-не она ненужна (читайте
> условия задачи) и
> неполучится не при каком
> соусе.Теперь про 6
> секунд,обрушение стенок
> скв-ны произойдёт в инт-ле
> водоносного пласта при
> свабировании ну ну может не
> за 6 секунд,а минут за 15-20
> после начала
> раскольматации.И ещё
> деревянные трубы на таких
> скважинах некогда
> неприменялись.
Самая первая скважина построенная китайцами[www.china-voyage.com]Глубина скважины,конечно не для Урб 2.5А,но я не слышал,что с глубиной в 400м.законы движения пластовых,вод как то менялись...?И мне тем более непонятно,что будущий гидрогеолог может полезного для себя, узнать на любительском форуме.Другое дело прочитать полезные книги,кстати полученные знания надо еще уметь грамотно применить.К словам придираться не хотел, прошу меня извинить.В остальном останусь при своем мнении.

  

Re: Фильтр скважины.

В центре фото показана конструкция фильтра из нПВХ с обсыпкой. С уважением, ВА.

  

Re: Фильтр скважины.

То, что зачастую делают "кулибины" - фото. При продольном распиле любой трубы болгаркой, при изготовлении фильтра, можно получить ЭТО, резко снижается кольцевая жесткость изделия. Фильтр достали из скважины, была вода при сдаче заказчику скавожины, уехали от него стало сухо... С уважением,ВА.

  

Re: Фильтр скважины.

Кстати, к вопросу о том, нужна ли резинка на НПВХ. Достали свою же трубу, еле раскрутили, и вот фото - судите сами.

  

Re: Фильтр скважины.

Немо. Резиновое уплотнение (если по прописанному ТУ) нужна. Только не круглого профиля, а трапецией. Вы знайте производителя и всегда можно на сайте посмотреть это ТУ. Резиновые изделия другое производство и легче взять, что стоит в серии у резинщиков. Цена "батенька". Вы готовы доплачивать по 7-10 руб. за оригинальное кольцо? Следуеещее. Верховодка объективно давит на эксплуатируемый водоносный пласт Вы знаете, что его надо перекрывать (изолировать) и здесь в помощь в т.ч. паккер (компактонит). И последнее, ближе к фото. Видно, что пылеватые пески между резьбы с потоком воды попадают в колонну. Плохо. Но зато закрусивается влет. За что ратуют те, кто не понимает этой проблемы. По нашим нормам ТУ средний (разделительный) диаметр на нПВХ 125 состатавляет 0,4мм и этого порой недостаточно для перетоков. Вывод: кольцо уплотнительное , нарезка резьбы и изоляция по затрубью, докручивание труб при обсадке скважины может снять этот вопрос. С уважением, ВА.

  

Re: Фильтр скважины.

на форуме пишут номера сеток, а вот как по этим номерам высчитать размер кубика сетки,сегодня в очередной раз пошел на рынок к другому продавцу(первый продал сетку сказав что все буровеки берут ее, оказалось она через чур фильтрует-долго)
второй продавец тоже начал нахваливать сетку тоже говорит буровеки берут, но сетка такая которую ставят в евро окна, от комаров, кубик примерно миллиметр на миллиметр пластиковая...

блин поблизости не могу найти буровых контор, чтоб так сказать посмотреть хоть что из себя представляет сетка то какой размер кубика