бурение скважин на воду

Форум группы компаний Вода - ДА! Архив

  Бурение скважин на воду в Москве и области. Форум буровых компаний.
От Сообщение
Александр
Гость

11/13/2006 20:04:08
Ручное бурение до 50м и буровые установки

http://burenie.bmpa.ru/ продают ручные бурильные установки хотелось бы узнать мнение владельцев этой установки тобиш полюсы и недостатки
vladimir
Гость
 Email
12/14/2006 23:38:24
RE: Ручное бурение до 50м

я приобрел такую установку и движок сгорел сразу же, оказывается они перематывают движки которые должны работать на 380, а они перематывают их на 220 с грубым нарушением. Выход есть! Я купил бензиновый электрогенератор на 380 вольт, который стоит 2100 евро и движок перемотал обратно на 380.
Почему они не покупают движки на 220? Потому что у них по размерам вся установка подходит под размер больших движков. И не все могут позволить себе купить станцию, хотя при большом спросе на скважины, отбить эти вложенные деньги можно за пару недель.
vladimir
Гость
 Email
12/14/2006 23:41:44
RE: Ручное бурение до 50м

хотел бы сразу добавить к этим установкам, недалеко от Вологды, в ярославле есть компания, которая занимается изготовлением труб для скважин http://www.yartruba.ru/obtrubi.html
очень удобно покупать установку и сразу же трубы. А то я пока нашел одно а потом пришлось искать другое.
Олег
Гость
 Email
1/11/2007 09:18:49
RE: Ручное бурение до 50м

Решили приобрести установку для бурения на воду с электродвигателем. Хочется бурить для труб Д=133 - 159 мм на глубину до 35 м. Насчет перемотать двигатель на 380 V. поняли.
Хотелось бы получить ответы на вопросы по этой установке:
- какой диаметр бурения
- насколько надежна в целом установка
- надежны ли штанги (толщина стенки)
- возможно, ли использовать самодельные штанги большей длины
- на сколько метров проходки хватает бура основного и разведочного для грунтов III – IV группы (хотя бы приблизительно) или сезонов работы
- непонятно насчет насоса (входит в комплект поставки или нет)
- какого типа насос, как работает
- какие трубы опускаете в скважину стальные или полиэтиленовые
- понимаем, что опустить колонну труб более 4 - 6 м не удастся, как крепите трубы между собой и каким образом удается удержать трубу при этом опущенную в устье скважины
- делаете ли гравийную обсыпку
- делаете ли промывку скважины или простую откачку воды
- какими насосами для эксплуатации скважины пользуетесь

Дайте, пожалуйста, оценку установки по пятибалльной шкале.
Владимир
Гость
 Email
1/11/2007 15:42:46
RE: Ручное бурение до 50м

дело в том что на все эти вопросы надо отвечать продавцам установки. Обратитесь к ним, они нам правда ничего не объясняли, да у нас и вопросов не было таких, так как мы делетанты в этом новом бизнесе. Мы сами пока не вырыли ни одной скважины, но про насос скажу, вот вчера мы пробовали насос, который конечно не входит в комплект, насос у нас итальянский Зенит мощностью 380 ватт, очень слабенький, хотя по производительности качает 15 кубов в час, но при работе он не может пробить глину которая застревает в буре и насос выключается. Звонил сегодня на завод где продаются насосы помощнее и решил купить Иртыш, мощностью 3 квт и 3000 оборотов и естественно 25 кубов в час, может он пройдет запоры которые
образуются. Стоит он 35 000 рублей. Больше пока добавить ничего не могу так как нет опыта.
Владимир
Гость
 Email
1/11/2007 15:48:55
RE: Ручное бурение до 50м

хотелось бы добавить к вышесказанному, если бы такие буровые установки пользовались таким вот успехом как профессиональные установки, то я думаю все бы покупали бы эти, но я думаю что это не так и вся эта техника до первого камня а потом суши весла и доставай все обратно и бури новую скважину. Платить такие деньги 100 000 рублей за установку и потом за насос и генератор, уже получается около 200 000 рублей а будет ли смысл и толк? Вот в чем вопрос!
Владимир
Гость
 Email
1/11/2007 15:56:46
RE: Ручное бурение до 50м

хоть бы уже вложенные деньги отбить я уже не говорю о прибыли! Хе-Хе!!!
Михаил
Гость
 Email
1/27/2007 01:47:41
RE: Ручное бурение до 50м

Насчет насоса - кроме производительности нужно еще смотреть и на высоту подъема -из "бюджетных" вариантов лучше всено ГНОМ 16/16(есть на 220V). Купили такую установку - "детский лепет" - дорабатывать и дорабатывать. Дошли до камня(9 метров) и встали. Пришлось "усиливать" каронку тогда еле-еле пошло. Следующий камень(30см) на 15 метрах проходили полтора часа. По поводу труб есть хорошие в Москве (НПВХ) с резьбовым соединением. Длинна от 1до 4метро +фильтры+любой диаметр.
Roman
Гость
 Email
2/03/2007 14:29:32
RE: Ручное бурение до 50м

Nu tak kak? Ja tozhe hotelbi uznat otveti na eti voprosi:

- какой диаметр бурения
- насколько надежна в целом установка
- надежны ли штанги (толщина стенки)
- возможно, ли использовать самодельные штанги большей длины
- на сколько метров проходки хватает бура основного и разведочного для грунтов III – IV группы (хотя бы приблизительно) или сезонов работы
- непонятно насчет насоса (входит в комплект поставки или нет)
- какого типа насос, как работает
- какие трубы опускаете в скважину стальные или полиэтиленовые
- понимаем, что опустить колонну труб более 4 - 6 м не удастся, как крепите трубы между собой и каким образом удается удержать трубу при этом опущенную в устье скважины
- делаете ли гравийную обсыпку
- делаете ли промывку скважины или простую откачку воды
- какими насосами для эксплуатации скважины пользуетесь
??? Kto polzuetsa etim burom? (Ja iz Latvii)
Михаил
Гость
 Email
2/06/2007 16:12:50
RE: Ручное бурение до 50м

Для этой установки, в принципе, можно использовать штанги(самим изготовить дешевле) до 1.5 метров.
для опускания труб нужно дополнительно изготавливать зажимы. Мы используем трубы НПВХ(пластик) с резьбовым соединением. Дороже чем трубы ПНД, но дешевле и легче чем сталь. размеры как я и писал от1 до 4 метров - оптимально 2м
Алексей
Гость
 Email
2/11/2007 19:29:53
RE: Ручное бурение до 50м

Так в итоге, есть успешный опыт по использованию подобных установок? Каков ресурс - 1-2 скважины? С помощью чего опускать и удерживать трубы(если это не пластик)? Никто не продает б.у.(пишите на мыло)?
Сергей
Гость
 Email
2/15/2007 18:08:33
RE: Ручное бурение до 50м

Ваши черноземные грунты с песчанником, это НИЧТО по сравнению с Крымским грунтом. Тем не менее бурим ручным канатно-ударным способом с помощью самодельной установки.
Михаил
Гость
 Email
2/16/2007 20:53:05
RE: Ручное бурение до 50м

Трубы опускаются с помощью тех же сомодельных зажимов, а удерживаются лебедкой от установки. Ресурс самой установки(если без особого фанатизма и аккуратно)- нормальный, а вот буров которые в комплекте - несколько метров.
Владимир
Гость
 Email
3/22/2007 08:07:39
RE: Ручное бурение до 50м

Мне удалось пока пробурить на одной скважине 16 метров и дошел до первого водоносного слоя и сейчас бурим вторую скважину. Более подробную информацию я помещю на своей страничке как и что. http://russder.narod.ru
Владимир
Гость
 Email
3/25/2007 22:41:50
RE: Ручное бурение до 50м

Привет, Михаил! Меня зовут Владимир, из форума я понял что у тебя проблема была с камнем, надо было сделать сперва ультрозвуковую диагностику скважины
и стало бы сразу ясно и понятно где камень и где вода.
Владимир
Гость
 Email
3/29/2007 18:47:43
RE: Ручное бурение до 50м

Ну вот и пришла долгожданная весна! Пора на работу! Установку надо конечно усовершенствовать, в ней очень много слабых мест, бурить надо только сразу с обсадными трубами, иначе происходит прихват всей буровой колонны и не вытащить с помощью лебедки обратно. Приходится использовать 20 тонные гидравлические домкраты. Насос нужен очень мощный, от 17 литров в секунду и давлением 80-100 кг на см кв а такие насосы 30 квт и к ним нужна соответственно станция на 30 квт и стоит она в аренду 2500 руб в день а сам насос стоит 45 000 рублей. Мне интересно узнать мнение тех кто уже купил такую установку и те кто из Питера хочет купить, я бы предложил совместную работу тем более у меня есть 20 клиентов на скважины на песок.
Владимир
Гость
 Email
3/29/2007 19:01:13
RE: Ручное бурение до 50м

Самое смешное что мы дошли до водоносного слоя на 17 метре но хозяева сказали что даже не будут прокачкой заниматься так как у всех соседей скважины за 30 метров, интересно на какой отметке будет второй водоносный слой?
Александр
Гость
 Email
4/03/2007 11:30:48
RE: Ручное бурение до 50м

Если эта Вологодская чудо-установка действительно реально работает, почему тогда продавцы так упорно не хотят этого продемонстрировать? Кто- нибудь скажет конкретно стоит её покупать или нет? Или может кто-то самостоятельно разработал надёжную установку для бурения до 50м. Тогда дайте знать. Что это за метод такой канатно-ударное бурение? В чём его плюсы или минусы. Может кто-то бурит подобным способом?
Владимир
Гость
 Email
4/03/2007 13:20:06
RE: Ручное бурение до 50м

установка работает, но как и было сказано что надо ей бурить с умом! И большим количеством довложенных денег! Я как говорил выше купил генератор на 380 вольт , вообще полезная штука, так как там есть встроенный аппарат для сварки и мы варим трубы и опускаем. Те, кто только начинает бурить должны научиться этому исскуству хотя бы на теории, я на своей страничке буду скоро открывать отдел "советы из старых учебников" по бурению и гидрогеологии. Первый совет: для бурения роторным способом с прямой промывкой глинястым раствором необходим насос мощностью от 17 литров в секунду и давлением 80-100 кгс на см кв. Такие насосы могут быть только от 30 квт, то есть надо еще иметь станцию на такую мощность.
Иначе любые насосы попав в пробку из глины ипеска не выдерживают и сгорают или выбивает сальники и рвуться шланги. И двигатель нужно иметь не 2.2 квт как у них а хотя бы 15-20 квт. Но если вы будете бурить
роторным способом, не забывайте что вам нужно будет делать промывочный раствор в специальном аппарате и он должен быть как сметана или сливки взбит и толщина стенки должна быть не больше 3 мм
иначе у вас будет обвал и завал с прихватом вашей колонны. Ну и тысяча разных других советов.
Михаил
Гость
 Email
4/22/2007 23:20:19
RE: Ручное бурение до 50м

Уважаемый Владимир!!! Если уж говорить о покупке или аренде электростанции на380 + насос, предлагаемый Вами + смена двигателя, то легче купить серьезную технику изготавливаемую профессиональными организациями(цены примерно от 450тыс.рублей),а не ,извините, "кустарями", и не морочить себе голову. Ну а если брать за "бюджетный" вариант, то,имея опыт бурения обсуждаемой установкой, лучше ,я так думаю, изучив небольшой на самом деле рынок подобного оборудования, присмотреться к КМБ1-10У - 85 000 рублей. Немного доработав его(можно оговорить с изготовителями) можно производить начальное бурение шнеками, а затем и с промывкой. Движок тот же, но сама установка профессиональная и компактней.
Денис
Гость

4/23/2007 20:28:56
RE: Ручное бурение до 50м - пропаганда

А по-моему, Владимир, у которого мыльник rusder@... занимается пропагандой этой самой установки.
И своей "странички", где он тоже продвигает эту же установку.
Что ж, каждый зарабатывает, как умеет!
Василий
Гость

4/23/2007 21:08:59
RE: Ручное бурение до 50м

А смысл это рекламировать? Налицо сплошной геморрой. Притом за этот гемор просят деньги. Например такой движок везде до 4000р, а просят в составе установки 21500. Вот и подумайте...
Денис
Гость

4/24/2007 08:45:49
RE: Ручное бурение до 50м

А смысл в том, чтобы продать товар и отбить приличные бабки, затраченные на его продвижение: в инете уже с десяток сайтов с этой "установкой", и все активно раскручиваюцца. Отсюда и цены такие.
Владимир
Гость
 Email
5/12/2007 08:54:18
RE: Ручное бурение до 50м

вообщем поменяли мы все буры, вологодские мастера поставили нам установку с комплектацией простых дешевых водопроводных труб 50 мм со сгонами из 57 трубы и при нагрузке всю резьбу сожрало и сняло как масло с хлеба. Надо покупать профессиональные буровые трубы. Затем вот если смотреть по их прайсу что у них и почем так это вообще с ума можно сойти на чем они делают деньги и мы как последние лохи попались к ним на удочку. Все короче пришлось менять и саму установку с их слабенькой лебедочкой которая сразу как и все что есть в этой установке вышла из строя.
Александр
Гость
 Email
5/14/2007 17:40:31
RE: Ручное бурение до 50м

Купил недавно буровую установку.Сразу полетели лебедка с троссом, ролики и загнуло болты на вертлюге.Все поменял. При наращивании штанг метров с 7 стал выходить напор воды. На 10 м. напор был такой силы что я, промокнув окончательно ,решил что это и есть водоносный слой. Поставил обсадные трубы 125 НПВХ, прокачал скважину 2 кубами воды, засыпал 2 ведра мелкого щебня и опустил малыша.
Сначала малыш сразу забивался, но потихоньку все успокоилось и, вот уже 4 четыре дня скважину качают.Применяю я установку в Нижневартовском районе ,а грунт здесь ну очень болотистый и песчанный.Насосом у меня служит мотопомпа 700л/мин. Сейчас есть заказ от серьезного клиента, а я почти ничего-то и незнаю.Будит ли она бурить глубже? Первую ск. бурил неделю. Есть ли смысл вместо воды использовать буровой раствор?Как лучше опускать обсадную трубу? Может подскажет кто чего путевого.
Вадим
Гость

6/08/2007 16:38:47
RE: Ручное бурение до 50м

Тоже купил установку гидробурения. Модернизировал все её узлы и ни чего положительного про неё пока сказать не могу. Пробурил всего 16, 5 метров и не знаю до сих пор будет ли бурить глубже. Хочу задать вопрос тем, кто с ней уже работает: как вы определяете водоносный слой? У меня, например на 16 метрах вода из ям ушла в землю и бурение стало идти очень быстро из этого я сделал вывод, что это мягкий слой, т.е. возможно водоносный песок. Ответьте мне, правильны ли мои предположения?
Иван
Гость
 Email
6/16/2007 18:16:20
RE: Ручное бурение до 50м

Уважаемый Владимир! Подскажите пожайлуста где Вы преобретали профессиональные буровые трубы и по какой цене? Какая их маркировка и каков диаметр?
Сергей
Гость
 Email
7/16/2007 13:36:28
RE: Ручное бурение до 50м

Ребята... а кто нибудь сам пробовал сделать эту установку?
Делов то... двигатель киловата на 2 и хороший редуктор...
Я собираюсь попробовать...
Единственно что мне не ясно это как устроено крепление для поднятия буровой трубы на котором сидит двигатель с редуктором...
Пишите... мож кто пробывал делать...
Павел
Гость

7/22/2007 00:08:58
RE: Ручное бурение до 50м

Я бурильщик в третьем поколении, бурением занимаюсь уже боьше 9 лет. Суммарно пробурил уже более 20км. И прочитав все выше написанное могу с уверенностью чувствовать что работы мне и моему сыну хватит еще лет на 100 точно. Вам же хочу сказать - жжоте черти! Задавайте свои вопросы, буду заходить раз в два-три дня и советовать что смогу. покажите мне схему данной установки чтоб я хоть понял чтож это за аццкая машина.
Юрий
Гость
 Email
8/09/2007 16:49:04
RE: Ручное бурение до 50м

Доброго времени суток !
Как и Сергей начитавшись про ету установку тоже думал такую сделать сам, уже есть кое какие прикиды... Проблема остаеться в покупке буровых труб и вертлюге, буровой коронке... (В нашей месности найти сложно). Предварительно узнавал нормальная буровая штанга до 2 м. потянет 70 дол.. С мотор-редуктором, лебедкой.. проблем не будет. Но вот еще мотопомпа помет потянуть финансов. Теперь задумался стоит ли начинать... Вроде бы и для бизнеса неплохо и самому надо, недавно купил домик за городом..
Может кто выскажет еще какие то соображения ?
Ирина
Гость
 Email
8/10/2007 14:00:29
RE: Ручное бурение до 50м

Люди, помогите, кто может.
Весной вызвала бригаду прорыть колодец. Дошли до уровня 6 метров, пошли камни. Предупредили, что выроют еще одно кольцо ( по их словам - уровень первого водоносного) и все, далее невозможно. Дорыли, а потом вручную водопроводной трубой пробивали в месте, где скапливалась вода. После третьей попытки ( труба 3м) на конце ( 60 см) трубы после того как вынули увидели серую жижу. Посадили кольца и предупредили, что вода ( три кольца - 3 куба) будет. Так оно до этого времени и было, пока не приехали водопроводчики. После выкачивания воды из колодца более колодец не заполняется.
Может кто-нибудь помочь моему несчастью? Реально ли докопать колодец и как?
Район: Можайский. Грунт: чистая глина и камни. Рядом водоем, у соседей рядом колодцы 3-5 метров, не более. Тел. : 8-926-217-9099 Ирина
ЗЫ. У колодезников, которые копали никакого ручного бурильного инструмента окромя лопат и кирки нет, а в продаже необходимый бур не предлагают.
Иван
Гость
 Email
8/23/2007 21:30:09
RE: Ручное бурение до 50м

Может ктото придложит другую устоновку: за нармалние денги?
я.
Гость

8/25/2007 02:07:34
RE: Ручное бурение до 50м

Форум вода-да чушь.
Андрей
Гость
 Email
8/26/2007 15:12:29
RE: Ручное бурение до 50м

чушь?
тогда скажи где нормальный форум по бурению на воду???
я
Гость

9/01/2007 14:41:40
RE: Ручное бурение до 50м

Андрей. Информации на форуме достатачно, но своих сообщений 3-5 дней не видно. Можно заметить,что народ, не видя своего текста, повторяется по нескольку раз.
я
Гость

9/01/2007 15:41:21
RE: Ручное бурение до 50м

Извините за резкость.Наболело.Не вижу своих текстов.
svirvic
Administrator
 Email
9/06/2007 08:22:08
RE: Ручное бурение до 50м

Господину Я от - админов.
Уважаемый, надо чистить кэш, почаще жмите F5 и принимайте валерьянку на ночь. И все у Вас будет хорошо!
Иван
Гость
 Email
9/06/2007 11:19:28
RE: Ручное бурение до 50м

чем можно бурит доломит? Может кто нибут поможит доставит мото помпу за приделами Москвы?
я
Гость

9/10/2007 02:16:39
RE: Ручное бурение до 50м

Админу. Спасибо за совет,и хотелось бы Вам задать вопрос: можно ли обсадить пробуренный ствол пластиком сразу, без использования металлической колонны? Заранее спасибо.
svirvic
Administrator
 Email
9/10/2007 14:40:26
RE: можно ли обсадить пробуренный ствол пластиком сразу

Этот вопрос уже поднимался на форуме, посмотрите повнимательнее.
Иван
Гость
 Email
9/10/2007 18:57:50
RE: Ручное бурение до 50м

Какая мотопомпа нужна штоб пробурит 100% с этои устоновкои?
Сергей
Гость
 Email
9/15/2007 16:06:17
RE: Ручное бурение до 50м

Кто-нибудь бурил скважины установкой УДВ-25? Поделитесь опытом, на сколько реально можно пройти этой установкой.
Сергей
Гость
 Email
9/28/2007 17:20:26
RE: Ручное бурение до 50м Стерх

Всем. кто бурил оборудованием стерх , расскажите что и как получилось. Заранее сапасибо. Сергей
Владимир
Гость
 Email
10/02/2007 19:35:07
свой журнал "Вестник Бурового Мастера"

мы решили издавать свой журнал про буровой бизнес, журнал на двд дисках очень удобный для изучения всех вопросов по бурению на неглубокие и глубокие артезианские скважины, интервью специалистов с места работы и показ бурения от начала до конца. Поддержите и присоеденяйтесь к нам! Мы собираемся описывать как самопальные станки так и заводские типа Стерх и Опенок и большие буровые машины разных классов. www.burskva.narod.ru
Если у кого есть интересные самодельные-самопальные станки пишите нам и мы снимем фильм и вы получите клиентов возможно которым понравится ваш станок или идея!
Ivo
Гость
 Email
10/02/2007 23:11:15
RE: Ручное бурение до 50м

http://www.ivo.front.ru/sonda/ вот мая установка я зделал 2002г
Роман
Гость
 Email
2/20/2008 22:28:04
RE: Ручное бурение до 50м

Здравствуйте Павел!
Подскажите пожалуйста как определить, что добурил до воды( по каким признакам?).И еще один вопрос: Чем вы бурите, если не секрет?
Владимир
Гость
 Email
4/08/2008 22:48:39
RE: Ручное бурение до 50м

вот и год прошел! так быстро! я за этот год уже почувствовал себя не то чтобы профессионалом, но достаточно грамотным для бурения 10-20 метровых скважин, сколько их перебурил, уже и счета нет!
Сейчас я пришел вот к такому выводу: надо воду развозить по коттеджам, покупать чистую питьевую воду и развозить! Это прибыльнее иметь одну глубокую скважину, например как у нас 230 метров, и все документы есть и лицензии, никогда из дырки в 10-20 метров не пойдет нормальная вода пригодная для питья! Господа! Не мучайтесь! А если кто хочет пить грунтовую воду, тот непременно получит букет всяких болезней со временем! Если вода нужна для полива, тогда другое дело, но для питья, я ни разу не встретил нормальную чистую воду, во всяком случае, у нас в Ленинграддской области, везде идет ржавая вода...
Василий
Гость

4/09/2008 00:26:31
RE: Ручное бурение до 50м

К счастью не все живут в Ленинградской области,а вода и на 200 м бывает хуже иногда чем с 20,проверено ИМХО
Владимир
Гость
 Email
4/09/2008 17:02:16
RE: Ручное бурение до 50м

я согласен с Васей, вода может показаться вкусной и в луже! Но не факт что она не имеет бактерий на все виды болезней, я не говорю о радиации.
Василий
Гость

4/09/2008 20:13:29
RE: Ручное бурение до 50м

Проверено полным анализом:))) Радиацию не проверяли(( Но дома есть дозиметр:))))
А серьёзно :проверено анализами,пласт до 22 м-всё по нулям,далее долмит и вода -железа в 20 раз больше,извести больше ,но насколько не помню. И у других-скважины по 60-80 м железа........ Короче заполняют ёмкость,железо отстаивается-раз в месяц сливают отстой,а воду сливают сверху.
Не стоит оценивать всё с позиции Питера :))) У вас ведь там болота,но к счастью это не везде.
Владимир
Гость
 Email
4/21/2008 08:13:42
RE: Ручное бурение до 50м

но конечно бывает и так что вода вполне приличная, есть даже и самотеком выходит.
Самому можно собрать установку но лучше конечно не пожалеть денег и купить у нас видекурс на СД дисках, мы столько сперва шишок набили а потом уже научились делать узлы надежные, вот даже к примеру взять вертлюг для промывки, там надо два подшипника заказать у токарей и фрезеровщиков для вертлюга а как вы сможете на пальцах объяснить? А у нас есть уже готовые чертежи. Пишите мне я всем помогу, у нас сделаны в утановке профессиональные буры с приварными замками а это значит что их можно в случае аварии и прихвата всегда вытащить из земли специальными метчиками и техникой и очень удобно сделать труборазворот на простом куске швелера, и как сделать так чтобы помпа не ломалась через несколько скважин. Так что тем кто хочет узнать побольше про установку то заказывайте диск у нас, он хоть и любительский но по теме! А чертежи мы высылаем отдельно по почте тем кто диск уже заказывает и книги по бурению и как делать фильтры. Можете почитать на нашей страничке адрес которой я вам вышлю по почте после того как вы напишите мне письмо. Здесь реклама запрещена в форуме а в разделе объявления есть наша ссылка.
Андрей
Гость
 Email
5/26/2008 23:43:20
RE: Ручное бурение до 50м

Да все актуальней и актуальней бурение в ручную, !!!!!!!!!!
Начал делать, если у кого есть какие нибуть чертежи буду рад посмотреть, по окончанию работы вложу на форуме все подробно, надо пробурить приблизительно 30 м : ) самое трудное это начало
Константин
Гость
 Email
5/28/2008 09:10:53
RE: Ручное бурение до 50м

Уважаемые специалисты! Обращаюсь к вам за помощью. Собираю установку для ударно-канатного бурения -появились вопросы по оснастке. В качестве инструмента собираюсь использовать обсадную трубу на 146( внутр. 130). Какой максимальный диаметр возможен в этом случае для рабочей обсадной колонны? Подойдет ли желонка на 108? Какого диаметра лучше делать забивной стакан? Можно такого же? Отдельные вопросы тем, кто работает самодельным инструментом. На профессиональном- соединение утяжелителя и заб. стакана осуществляется конической резьбой.Это единственное возможное решение ? Как часто на практике ( у таких как я) возможны повреждения инструмента до степени невосстанавливаемости? Несменный стакан - слишком опрометчиво? Достаточна ли длина снаряда 2300 , из них 800 мм.- стакан? Можно ли использовать в качестве аргумента против твердых пород рельс? В наших условиях встречи валунами при бурении - дело обычное.Даже шнековороты, если позволяют условия, предпочитают не бодаться с ними , а передвинуться на метр-другой - говорят сильно ствол искривляется. А если нет - установка обсадной то еще шоу - бурят предельным диаметром. Ну вот пока вроде все.Буду признателен всем , кто готов поделиться не только знаниями , но и рассуждениями.
Заранее благодарен!
Василий
Гость
 Email
5/28/2008 23:39:59
RE: Ручное бурение до 50м

Не знаю как у вас, а у нас коническую резьбу точить никто не берётся, у меня на забивном снаряде уже около трёх лет стакан соединён двумя болтами по принципу шпонок (поперёк) правда уже болтается .Вот насчёт рельса....... Если его заклинит.......?По камням из опыта -хорошо помогает долото пирамидальной формы (коническое ),разбить -конечно это вопрос,а вот задвинуть за обсадную трубу вполне.В принципе на такой диаметр обсадной трубы такой желонки должно хватить,у меня примерно такая же разница в диаметрах. В данном случае- длина роли не играет,лишь-бы высоты мачты хватило,а вот чем больше масса ,тем лучше.
Игорь
Гость
 Email
5/29/2008 14:24:49
RE: Ручное бурение до 50м

2 константин:
А какую лебедку/мотор-редуктор собираетесь использовать, если не секрет?
Константин
Гость
 Email
5/29/2008 18:40:31
RE: Ручное бурение до 50м

Василий, спасибо, что не оставили без внимания мои вопросы. Есть еще. - Пытаюсь смоделировать ситуации, располагая только теоретическим багажом.О возможности сдвигания валунов за обсадную приходилось встречаться во многих источниках , но как-то не укладывается в голове. Я могу себе представить , что камень сдвинется и откроет внутреннее сечение трубы, но как его толкнуть еще дальше в сторону на толщину коронки? Я не вторгаюсь в область профессиональных секретов? А долото пока толкает валун не уродует, т.е. искажает нижнюю часть обсадной? Наверное в момент выхода долота за нижнюю кромку возможны прихваты инструмента из-за заклинивания ? Этого можно избежать? Не могли бы вы сориетировать по размерам долота исходя из собственного опыта?( практический опыт уважаю не меньше справочных данных). Предполагаю, что ударно- канатной можно пробиться не в любом месте - ее область глина, песок, небольшие камушки - в общем все то, что можно относительно легко расковырять. Часты ли случаи, когда невозможно пробурить скважину и приходится отказываться от объекта или заказа после неудачных попыток?
Константин
Гость
 Email
5/29/2008 18:49:58
RE: Ручное бурение до 50м

Игорь:
За основу взята лебедка от ЗИЛ-157.Изменена конструкция барабана и его привода. Крутить буду ВОМом Т-40.
На мой взгляд - электрические агрегаты - не самое лучшее решение.
Василий
Гость
 Email
5/29/2008 23:02:38
RE: Ручное бурение до 50м

Практически если это не песок-грант или очень крепкая-сухая глина сдвинуть камень можно,размеры я конечно не могу сказать (не имею технических возможностей =)) ) ,если попадает большой камень это чувствуется,исходя из опыта,но я полагаю что камни по размерам где-то диаметра обсадной трубы ( 160) или немного больше,иногда они колятся...В принципе никакой тайны нет ,но терпение надо .Надо просто прижимать обсадной трубой и сбивать камень,ну и трубу надо забивать, обычно где-то через полметра труба начинает идти нормально. У меня толщина стенок обсадной-8 мм,так что не гнётся,но зубья нарезанные крошатся довольно часто.Бывает иногда клинит,потому нужна хорошая лебёдка,а по технологии нужно ставить ножницы что-бы выбить обратным ударом,но вообще-то клинит чаще между трубой и камнем так что в случае чего можно приподнять трубу.Зазор на сторону около 10 мм.
Игорь
Гость
 Email
5/30/2008 09:01:25
RE: Ручное бурение до 50м

А про ножницы можно поподробнее? Это что?
Василий
Гость
 Email
5/30/2008 09:59:26
RE: Ручное бурение до 50м

Ножницы или яссы-это что -то вроде двух больших (очень больших ) звеньев цепи (и массивных естественно ) которые передвигаются относительно друг друга и позволяют при обратнов ходе сделать удар,в случае если заклинит можно постучать в обратную сторону и выбить долото.
Вообще я твёрдые грунты бурю забивным стаканом с ударной штангой (раздвижной).Ну это что-то вроде ножниц
Константин
Гость
 Email
5/30/2008 17:02:55
RE: Ручное бурение до 50м

Василий, спасибо! Вы очень мне помогли. Очень надеюсь ,что наш диалог в скором времени продолжится (как только сформулируются новые вопросы).
Владимир
Гость
 Email
6/09/2008 01:53:36
RE: Ручное бурение до 50м

Здравствуйте! Подходит к завершению первый номер видео журнала,
в настоящее время продолжается съемка работы со сваркой основных агрегатов
буровой переносной установки. В последние дни появилась очень интересная идея у наших
инженеров и сейчас некоторые узлы на буровом станке проходят модернизацию и улучшается и
сокращается количество операций, возможно это займет еще одну неделю.
Предполагаемая дата рассылки первого журнала
за май месяц перенесена на 20 июня 2008 года.

С уважением,
Владимир Лавров
главный редактор
журнала Вестник Бурового Мастера
Константин
Гость
 Email
7/04/2008 03:37:33
RE: Ручное бурение до 50м

На самодельную у.к. установку решил сделать вращатель(чтобы не вручную расхаживать обсадную) и возникла мысль по поводу изменения самой технологии бурения: А что если обсадную, снабдив коронкой, гнать с опережением? Т.е. забуривать всухую на 0.5-1 м. , а породу вычерпывать как обычно. Думается, что при проходке твердых пород должен быть эффект ведь раздробить керн внутри трубы легче, чем валун в забое.
Кто готов поделиться мыслями?
Спасибо!
Игорь
Гость
 Email
7/04/2008 09:03:18
RE: Ручное бурение до 50м

А зачем с опережением? ведь гораздо труднее ее опускать будет, а камень вообще наверное не пройти так. А вращатель, тоже думаю. Толоко не очень понятно как на трубу усилие передавать. Крутящий момент там должен быть очень большой, т.е. ремень не катит. Т.е. надо зажимать хомутом и к хомуту зубчатую, и хомут все время переставлять. Или как?
Константин
Гость
 Email
7/04/2008 15:28:57
RE: Ручное бурение до 50м

Метр трубы весит больше 20 кг., плюс вращатель около 70. Думаю усилия для бурения будет достаточно. Принудительную подачу пока не планирую. Твердосплавные напайки грызут камень на ура, но плохо переваривают удары. Поэтому я хочу по- возможности исключить их контакт с забивным стаканом или долотом.
Проходной вращатель(было бы лучше, но..) бюджет не вывезет, поэтому поставлю отводной с рабочим ходом 2м.(под длину обсадной). Не знаю как получится на практике, но возможно придется смириться с цикличностью работы: крутанул, отодвинул, подолбил и т.д. Передавать момент от вращателя на трубу буду при помощи фланца. Это даст возможность расхаживать в режиме вира-майна.
Интерсно, что скажут спецы.
Василий
Гость
 Email
7/05/2008 00:47:06
RE: Ручное бурение до 50м

Щас я вас разгромлю :)))). Внутри трубы никакой камень не раздробишь-его расклинивает. В хорошую глину что-бы закрутить трубу и не выбирая грунт из трубы, надо что-бы хороший вес прижимал её,а если это начало скважины,то и труб мало......... Если лёгкая буровая,то не труба будет крутиться,а буровая.........Про то что без ударов получится посадить обсадную.........-------не всегда.. Усилие на обсадную трубу при обсадке,охренненое,это не коронку крутить,это колонну,а она ещё и стенками держится......... К сравнению-при длине колонны около 20м,если грунт средней паршивости,что-бы один человек мог её проворачивать ,нужен рычаг порядка метров четырёх.,а бывает и больше,и человек не один........:)))
Всё проверено практикой четырёх лет......
Впрочем я всё это решил,правда недавно и всё не так просто.У меня можно одновременно и осаживать трубу и работать. Правда всё стоит уже на Газ 66,а его так просто не подвинешь. Сделал хомут с гидрозажимом,а гидроцилиндры расхаживают трубу,,вся эта лабуда крепится на рычаге к машине и может ходить во все стороны,в том числе и вверх вниз.Всё это пристойно работает и очень облечает жизнь,я очень доволен....
Игорь
Гость
 Email
7/07/2008 16:45:11
RE: Ручное бурение до 50м

А если с целью уменьшения трения, начинать стаканом большего диаметра без обсадки? На сколько метров так можно углубиться в грунт средней паршивости без страха оставить там инструмент?
Василий
Гость
 Email
7/07/2008 22:40:46
RE: Ручное бурение до 50м

Если скажем плотная глина или суглинок ,достаточно много,метров 20,а может и больше,на сколько терпения хватит,а вот если попадётся прослойка с водой....
Константин
Гость
 Email
7/10/2008 16:24:51
RE: Ручное бурение до 50м

Василий, спасибо за комментарии.
Есть над чем подумать.
Михаил
Гость
 Email
7/10/2008 16:38:09
RE: Ручное бурение до 50м

Народ, научите бурить. Хочу бурить . Буду очень благодарен!
Андрей
Гость
 Email
7/22/2008 01:10:44
RE: Ручное бурение до 50м

Бурю минской установкой около 1,5 года обсадка 110 пластик под погружные насосы. Другие установки не пробовал. Могу сказать,что пластиковые 6-метровые трубы обсаживаем руками, удерживая и задавливая лебёдками на станке,скважины от35 до 55метров.Мог бы,конечно, поучить - лишь бы цель оправдывала средства
сергей
Гость
 Email
8/14/2008 14:07:20
RE: Ручное бурение до 50м

Уважаемые специалисты провожу бурение вручную шнеком через обсадную трубу. Прошел 6 м, попался плывун. Как его пройти.
Тарас
Гость
 Email
8/17/2008 17:22:24
RE: Ручное бурение до 50м

Насколько должна быть мощная мото-помпа
Хочу купить минскую установку кто может посоветовать
Тарас
Гость
 Email
8/17/2008 17:22:32
RE: Ручное бурение до 50м

Насколько должна быть мощная мото-помпа
Хочу купить минскую установку кто может посоветовать
Борис
Гость
 Email
9/18/2008 22:02:37
RE: Ручное бурение до 50м

Приветствую всех. Минувшим летом пригласил специалистов для рытья колодца( 30 колец). Все расходы -207 тысяч рублей. В результате имею колодец с очень качественной водой но в день 70 литров. Для хорошего водоснабжения явно не хватает. Уже другие специалисты оценивают необходимую доработку в 40 тысяч. Вот я почитав информацию на этом форуме и задумался : может потратиться еще раз и купить установку буровую чтобы и свою проблему решить и научиться на этом зарабатывать правда на примере моего колодца видно - много камней и даже есть очень большие. В нашем коттеджном поселке 240 домов. Как минимум 100 из них проблему с водой не решили. Так что заказчики найдутся на месте. Только думаю для серьезного дела нужен специалист- консультант с опытом работы . Который на воздмезной основе согласиться консультировать и при необходимости выезжать на место бурения. Может кто-нибудь откликнется
Евгений
Гость
 Email
9/20/2008 16:01:12
RE: Ручное бурение до 50м

Собираю установку с начала лета на подобии вологодской и минской. Пытаюсь совметить положительные качества. сделать самому это реально, но со времерем пропадает азарт. Практически все собрано остались небольшие детали.
на все затрачено около 90т.р.
но со временем прихожу к выводу что проще и быстрее было бы купить вологодскую и немного ее переделать. наверно так бы и сделал если бы позволяли финансы, а это примерно в 2 раза дороже.
Виктор
Гость
 Email
9/21/2008 03:13:01
RE: Ручное бурение до 50м

Василий,ну забил ты свою трубу до водоносного слоя,что дальше?пошла вода?нужен ли какой-то фильтр?
Борис
Гость
 Email
9/21/2008 15:47:03
RE: Ручное бурение до 50м

заказал рабочим рытье колодца.Тридцать колец обошлись в 207 тысяч рублей. В результате воды в день 70 л не больше.Желающие исправить ситуацию просят еще 40 тысяч но не исключают что в результате их действий вода уйдет совсем.
Посетив этот форум решил бурить сам. Сначала хотел купить Вологодскую установку, но теперь думаю сделать самодельную , но чтобы все составляющие были качественные.
Поддерживаю предложение объединиться начинающим и сделать супер-разработку.
Сделал запрос Владимиру на его журнал пока ответа нет.
Есть подборка производителей предлагающих лебедки и прочее. Надо только выбрать лучшее.
Кто чем может помочь чертежами и пр. прошу сбросить мне на мыло.
Борис
Гость
 Email
9/21/2008 15:55:26
RE: Ручное бурение до 50м

Евгений, подскажите, что из вологодской установки менять обязательно , а что можно оставить.
У меня возникла мысль обратиться к изготовителям вологодской установки попробовать разместить у них заказ частично на давальческом сырье. Чтобы они сразу использовали качественные узлы и механизмы при сборке тогда возможно ничего не пришлось бы переделывать.
Василий
Гость
 Email
9/21/2008 19:19:26
RE: Ручное бурение до 50м

Ну ,если вопрос ко мне,то я трубу не забиваю,а бурю внутри обсадной трубы и одновременно её обсаживаю и до водоносного слоя надо не доходить,а проходить его и затем ставить в него фильтр (при условии что это грант-песок,в доломиты ставить сетчатый фильтр нельзя-забивает доломитовой мукой ) Тем более не обязательно что будет напорная вода и вообще будет присутствовать какой-то подъём воды,фильтр нужно обязательно ставить в водонос и снизу нужна пробка, что-бы не сосало песок.
евгений
Гость

9/21/2008 22:04:57
RE: Ручное бурение до 50м

Из вологодской я использую подобный движок с редуктором и пульт с управлением все остальное это сама станина, вертлюг, обе лебедки им нужно усилить. станину сделал наподобии вологодской.
Людмила
Гость
 Email
9/22/2008 19:11:46
RE: Ручное бурение до 50м

Господа, вы зимой принимаете заявки или только летом ? Хочу заказать бурение на воду но финансы будут ближе к новому году
Виктор
Гость
 Email
9/24/2008 04:15:47
RE: Ручное бурение до 50м

Василий,что такое доломиты,чем отличаются от мела и глины?Грунт на участке такой:с 9 до 15м одни плывуны и верховая вода,которая стоит на 6м от поверхности земли .С 15 до 21м очень плотная глина.С 21 до 27м чистый песок,потом опять плотная глина,и последние метров-7 песок смелом и глиной.Потом мела становится больше,буровой раствор почти белый.На глубине 47,5м бур упирается в какой-то непреодолимо твёрдый грунт и клинит,буровой раствор очень быстро уходит.У соседа примерно на такую-же глубину пробурено и вода с этой глубины поднимается и стоит на 17,5м от поверхности земли.Первые 10м обсадил 133 трубой-закрутил ее в плывун на сколько смог,потом внутрь её вставил трубу 108,приварил блочок к133 трубе,чтобы бурилка не поднималась и давил 108-ю в низ.Станина изогнулась,как Пизанская башня.Станину переделал.Усилие,с которым давил 108-ю трубу было около 4т.Загнал её на 23,5м.Дальше снова пробурил на 47,5м,вычистил всю глину,что обвалило из плывунов,скважина больше не обваливалась(колонна из буровых штанг поднималась свободно) Дальше опустил внутрь буровых штанг пластиковую трубу,с насверлеными на конце дырками ,штанги вытащил а пл. труба осталась там,причём срасчётом что её верхний край поднимался на 2м от нижнего края 108й трубы.потом стал лить в сважину воду,вода уходит хорошо и зеркало воды на 17,5м. Затем опустил малыша,включил,пошла вода с песком через10мин вода за кончилась поднялся песок и завалил верхний край пластиковой трубы.Что я сделал не так? От куда поднялся песок,из не заглушеного низа 108й трубы,или песок пошол через пласт. трубу с глубины 47,5м У меня мини-бурилка из Минска. Купил весной,думал,щас пробурю всем воду на поселке,в итоге,до сих пор не могу пробурить даже себе.Хотел бы придостеречь некоторых энтузиастов,плывун такими установками не пройти.
Василий
Гость
 Email
9/24/2008 22:26:14
RE: Ручное бурение до 50м

Я не знаю как объяснить правильно,поскольку не геолог. У нас под глиной доломиты,камень белого цвета ,пористый,трещинноватый,достаточно легко колется,его дробят на щебень,в бетон,на дороги.Но вашей буровой его не пробурить,надо или шарошку или колонковый снаряд. Я на доломиты не бурю,не по зубам =)).Ну если попадётся в виде щебня или мягкий то бурил несколько метров.Бывает что достаточно добуриться до их поверхности и вода поднимается. Я бурю песчаные скважины и знаю точно что если у вас вода идёт с песчаного пласта и вы не поставите фильтр (сетчатый ), то через некоторое время при откачке воды трубу забьёт песком, соответственно прекратится водоприток,в общем будет выглядеть примерно так- вы меряете вода стоит на нормальном уровне,начинаете откачивать она заканчивается,через некоторое время она поднимается на прежний уровень.(это при условии что вначале воды хватало качать достаточно долго ) Плывун понятие относительное,смотря что под этим понимать,если это супесь,то есть суглинок с водой то воду из него не взять,если это песок с водой,то при достаточной мощности пласта (в несколько метров )и достаточно большом фильтре (4 м -например ) даже если песок будет очень мелкий вода в большинстве случаев будет.Просто иногда их достаточно тяжело отличить ( супесь будет как-бы маслянистая да и вода из неё не будет уходить ) А переход с колонны на колонну насколько я знаю в плывунах делать нельзя или надо тампонировать (закидывать глиной )-иначе может песок пойти в межтрубное пространство.
Алекс
Гость

9/30/2008 02:16:42
RE: Ручное бурение до 50м

Виктору. Для того,чтобы делать скважины нужно сначала научиться, поработать помощником буровика хотя бы эдак годика два, чтобы понять, хотя бы, что такое плывун, буровой раствор и т.д. Работаю на станке с промывкой уже пять лет и каждая скважина со своим характером.Читаю ваш текст и понимаю, что то чем вы занимаетесь напоминает бред сумасшедшего во время приступа. Конкуренции в ближайшее время нам не будет точно.
евгений
Гость
 Email
10/02/2008 10:58:38
RE: Ручное бурение до 50м

Подскажите где приобретать пластиковые трубы под скважину, и если где нибудь инструкции по вводу труб при бурении ? Спасибо.
Сергей
Гость

11/27/2008 19:29:53
RE: Ручное бурение до 50м

Подскажыте как пройти плывун и скалу
 



.: www.Вода - ДА.ru (БУРЕНИЕ СКВАЖИН) :: Обсуждение вопросов, связанных с бурением скважин на воду на форуме :.