бурение скважин на воду

Форум группы компаний Вода - ДА! Архив

  Бурение скважин на воду в Москве и области. Форум буровых компаний.
От Сообщение
Александр
Гость
 Email
2/03/2008 22:10:35
Бурение скважин не малогабаритными установками.

Читаю форум и у меня ощущение что все буря стерхами и вологодскими установками а в реальности у нас на Урале только УРБ и УГБ может это всё реклама ! Ну не верю я что можно с какой то помпой пробурить 50-70 метров если не всякий буровой насос справляется(как минимум 3НБ) , для пневмоударника надо воздуха 9 кубов , всё это достаточно серьёзная и тяжёлая техника .
Респект и уважуха всем нормальным буровикам , легкого всем разреза !
Vasilij
Гость
 Email
2/05/2008 00:34:42
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Ха ,так они ещё пишут что ударно -канатной (от 220В!!!!!!) 100м можно пройти , и 10 м за час
Прям чудо техника -мне бы такую
Но законы физики никто не отменял.......
Я полностью поддерживаю Александра
Александр
Гость
 Email
2/06/2008 09:45:51
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Ударно-канатное бурение - это просто смешно !
Нормальную воду можно взять только из скалы .
Единственное , мы используем вибратор для прохождения глины на УРБ-3 так быстрее да и ствол получается ровный .
Александр
Гость
 Email
2/06/2008 10:32:32
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Объясню новичкам почему я не верю этим рекламным миниустановкам , чтобы вы не обольщались.
Простых разрезов очень мало т.е. вам придется отказываться от большинства заказов. Обводненную глину (плывун) вам не пройти , обсадные трубы не заталкаете , ну нету у вас гидравлики чтобы вниз давануть тонн 5 , нету у вас такой силы на вращателе чтобы провернуть колонну труб в глине.Да и сажать трубы без нормальной лебёдки - это онанизм.
Ну ладно допустим посадили трубы и вам повезло вышла сразу скала , ладно если какой нибудь слабенький известняк а если граниты ?
В общем новички если раньше не занимались бурением , возмите специалиста он вам всё разжуёт!
А насчет того что они показывают что их буровая работает , я тоже заранее могу подобрать место и быстро и красиво пробурить.
И главаное : в нашей работе основное не пробурить а грамотно сделать скважину!
Антон
Гость

2/06/2008 16:47:45
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Мужики, а можете описать какими профессиональными установками Вы бурите на воду?
Возможности каждой, чем бурит (инструмент), достоинства, недостатки, стоимость установки и расходных материалов.
Непрофессионалам тяжело понять что скрывается под этими УРБ, УГБ итп.
Вот народ и ведется на предлагаемый доморощенный вариант.
Александр
Гость
 Email
2/06/2008 17:48:22
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Антон ты задаёшь такие глобальные вопросы ) Каждая буровая имеет свои плюсы и минусы.Для каждой есть свои предпочтения по разрезу.По инструменту то же самое , я могу посоветовать по конкретному вопросу.
Меня сейчас интересует отзывы о ярославских пластиковых трубах 125 мм-у них резьбовая часть135 , шарошкой 146 под них разбуривать просто геморой !
Кто с ними работает -напишите
Vasilij
Гость
 Email
2/06/2008 19:33:43
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Лично моё мнение что из малогабаритных установок неплохие это ОПЁНОК и видимо СТЕРХ -по крайней мере они хотя-бы грамотно собраны. Хотя если у меня была -бы возможность взять ,я бы выбрал что-то на шасси -типа УРБ 22 или УГБ (УРБ -установка разведочного бурения, УГБ-установка глубокого бурения) Вообще насчёт установок-лучше взять справочник и почитать.
Насчёт ударно -канатной я не согласен ( если конечно брать что рекламируют-то это полная туфта)
Я допустим работаю на ударно -канатной---- конечно на ней я не полезу в каменистые грунты-зачем мне проблемы, но у нас достаточно обводнённых песчаных горизонтов в пределах 20-30м
скал у нас нету -максимум доломиты
Тем не менее на установке у меня есть гидравлика, 2 лебёдки с 8 скоростями и хорошей скороподъёмностью и тросы на 14 -да и те бывают рвутся ,мачта 5,5м с открытой гранью- соответственно дизель
При ударно-канатном бурении скважина бурится с одновременной обсадкой колонны-затем она приподнимается или извлекается -ничего подобного малогабаритными установками-типа рекламируемых вы не сможете сделать.Если не порвётся трос -то тренога сложится точно,либо другой вариант-зажмёт инструмент и у лебёдки не хватит мощности сорвать его---уж поверьте мне. К тому же с одним стаканом что они предлагают ,максимум если удастся добуриться до воды,а дальше чем, где желонка,где долото которым худо-бедно можно подвинуть камни и то не все??????
И вообще на форуме задаются такие вопросы---после чего чего у меня возникает тоже вопрос ,а как вы будете бурить если не представляете самой технологии бурения или строения грунтов-какие породы проводят воду какие водоупоры. Ведь в большинстве своём вода которая находится близко (а пределах 20-30м) она не напорная-значит придётся скорее всего ставить фильтр,поднимать трубы ,бороться с пробками и т.д. Всё верно дырку пробурить просто --добыть воду не так легко как рекламируют.
Александр
Гость
 Email
2/06/2008 23:06:34
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Василий у нас песчаных горизонтов нет , бывает даже известняк , граниты с 0.0 м но в основном под 20-50м глины т.е. канатка у нас не прокатит , я вообще считаю что воду надо брать только из скальных грунтов , тогда скважина будет работать долго . У меня работают скважины которые делал 17 лет назад . Кстати это один из показателей , таких которые просто покупали буровые и через год закрывались потому что начинались претензии по скважинам. Ещё один аспект грамотные буровики , нормального буровика надо растить с помбура а не с покупки буровой ))))
Александр
Гость
 Email
2/06/2008 23:29:16
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Да кстати видел я этого Опенка , качественная машинка ,делают коллеги изыскания -вот её предназначения дырки до 20 метров маленького диаметра .
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 01:20:01
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Александр спасибо о комментариях насчёт Опёнка,видел только рекламный ролик,лишнее подтверждение о том что- реклама двигатель торговли.
Сам я занимаюсь бурением 4 года,и поначалу набил очень много шишек,не было опыта.Правда вначале почитал литературу,да и шеф одной буровой конторы оказался неплохим мужиком и я с ним и его буровыми мастерами контачу .
Где-то месяц назад я перебуривал одну скважину, она малого диаметра и на неё сейчас у нас не достать насосов-нет в продаже.Бурена где-то 50 лет назад,песчаная,бурили как рассказывала хозяйка вручную,Бурил геолог ,её родственник,когда она была ещё девчонкой.Скважина рабочая ,ствол металл,сетка надо понимать латунная--я удивился. Вот возникает вопрос сколько тогда может отслужить скважина-если у меня труба пластмассовая,а а сетка на фильтре синтетическая-т.е металлы вообще не присутствуют.Есть прада нюанс-пластик хрупкий и если с ним работать неаккуратно, можно сломать. За всё время -затянуло одну скважину-но пески там были оч .мелкие-пыль. Есть определённые нюансы при бурении таких скважин и их эксплуатации. Конечно скважины на доломит больше отдают воды,но не у всех есть деньги на 60 -150 м (у частников) да и железа и кальция в них зачастую столько -что можно в лом сдавать.
Буровая у меня самодельная (делал сам -весит 3 т) Аналогичную собрал этим же буровикам на 5т MAN--- они делают ею изыскания на карьеры,дороги,фундаменты. Машин типа УГБ у них штуки 3 и сейчас прикупили старый MERSEDES UNIMOG,старый -то он старый ,но аппарат серьёзный и сложный ,одних гидронасосов на приводе 5 шт, 2 из них с управлением наклона ротора,т.е. с управляемой производительностью насосов.
Лекс
Гость
 Email
2/07/2008 08:48:19
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Приятно почитать общение специалистов и все же ,не все ими родились. Помню как начинал бурить установкой для ГНБ (горизонтальное направленное бурение) То же казалось все просто, локатор, лопатка буровая и бури до 500 метров в горизонте, а как начала попадаться зеленая глина, наклонный плитняк итд. Сложностей много. Как раз все начиналось с обучения, теории итд. Что то навязывалось, что то давалось устаревшим. По этому начиная новое всегда интересно знать мнение практиков. В нашем регионе установки типа УРБ и УГБ есть. Нишу по бурению. хотим занять среди садоводов старых садов, там ни проездов под них ни заездов, да и многие хотят между домом и баней и тд в стесненных условиях в общем. Плюс в подвале котетжей есть желающие. Вот и останавливаемся на СТЕРХЕ или ОПЕНКЕ. СТЕРХ подешевле. В садах вода стоит на глубине 12 метров, не большие камни и скальный грунт попадается, все бурятся до 30ти 40ка метров не больше. Самое заманчивое, бурить шнеками на сухую, сразу вопрос, а как они в глине? Зимой ими проще тк без промывки и раствора.
Уважаемые коллеги. Прошу высказаться по этому поводу, буду благодарен за полезные советы рассуждения.
Антон
Гость

2/07/2008 11:33:24
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Александр, Василий, видно что Вы люди грамотные. Опишите технологию, как правильно бурить вашим типом установки, как определить что бурить больше не нужно, в какой момент осаживать трубы, как правильно делать фильтр, как и чем обсыпать ствол скважины после установки колонны, как прокачивать, что можно сделать чтобы восстановить существующую скважину если машина туда больше не проедет а насос забивает песком.
Думаю будет полезно не только начинающим Буровикам, но и просто владельцам при приеме скважины.
Спасибо.
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 16:27:10
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Скважины на песок мы не бурим:
они заиливаются какая сетка мелкая не была бы , во вторых качество воды (что у соседа в дырявом кессоне то у тебя в скважине) Это не касается если вода взята из галечника.
Про способы бурения :
Проходится глина , все прослойки до скалы шнеком 180 мм , колонковой 168 мм , обсаживается трубой 159 мм , затем переходим на пневмоударник 130 проходим по скале до нормальной воды , обсаживаем трубой 127 мм .
Продуваем , скважина готова !
Вот так всё просто на бумаге но есть куча подводных камней .
Антон
Гость

2/07/2008 20:39:00
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Александр, конкретный вопрос, у родителей на даче скважина сделана так: рабочие дошли до известняка, пробурили метр известняка, посадили трубу в известняк без всяких фильтров. Сначала пару лет качали нормальную питьевую воду. Потом насос стал тянуть песок. Качали все время малышом, насколько я понимаю это неправильно. Уровень воды немного упал, когда несколько соседей в радиусе 50м тоже сделали скважины, но воды всегда достаточно.
Вопрос, насколько корректна такая технология и как теперь избавиться от песка. Подъезд невозможен.
Спасибо.
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 21:25:20
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Антон судить о конструкции скважины я не могу не имея понятия о разрезе и какими диаметрами бурилось. Но по моему опыту когда водоприемная часть скважины открытый ствол это лучше , то что уровень понизился это логично , я знаю дачный поселок где у всех скважины по 50 м а у одного 90 с промышленым насосом когда он включает у себя полив остальные скважины осушаются.
Песок начал поступать скорее всего из за трубы , насосы малыш плохи тем что они вибрируют и тарабанят по трубе тем более что труба посажена в известняк всего на метр , появилась щель песочек и пополз . Плохо что нет подъезда я всегда стараюсь объснить заказчикам что даже идеальная скважина старится да и насосы роняют. Надо попробовать досадить трубу если она стальная .
Ещё может быть- известняк карстованый и откуда нибудь из карста песочек тянет тогда нужно бурить ниже , садить внутрь меньшую обсадку произолировав этот водоносный горизонт .
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 21:33:30
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Бурю скважины на песок,галечник ( скалы не бурю-не по зубам) Теперь я со своей колокольни (согласен что пылеватые пески воду не отдают-вернее оч плохо)
По способу бурения.
Вся скважина бурится с одновременной обсадкой металлической трубой (в моем случае это инструмент)-158мм.Проходится водоносный горизонт,обсадная труба ставится на водоупор(глина, и т.д) Внутрь опускается эксплуатационная колонна с фильтром и отстойником (если он нужен) и с заглушкой снизу (пластиковая труба ,фильтр синтетическая сетка-металлы вообще не присутствуют) Обсадная труба извлекается -вкратце всё. Проверено до 32м. Глубже не бурю-нужна лицензия
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 21:41:15
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Забыл добавить ,скважина прокачивается обычным вибрационным насосом-но обязательно с нижним забором,да и эксплуатировать лучше что-бы насос был в самом низу и с нижним забором в таком случае скважина не заилится-максимум вытряхните песок из фильтров
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 21:48:05
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Cкладывается занятная ситуация:Александр с Урала ,я с Латвии ,а совета спрашивают москвичи.....
Антон
Гость

2/07/2008 21:53:34
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Александр, спасибо за ответ. На самом деле визуально видно - трубу выперло см. на 2-3. Труба стальная, оцинкованная (тоже теперь вопрос насчет пригодности воды, но чисто практически оцинковка намного приятнее ржавой железки) возможна ли ее досадка без машины? Насколько-же надо было сажать в известняк?
Ну а насчет подъезда - гараж кирпичный построили, теперь увы...
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 22:14:30
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Лучше всего сажать ударной бабой но можно попробовать и хорошей кувалдой если труба не сильно длинная иначе будет демпфировать . Насколько садить ? А сколько водоприемная часть ? А то перекроешь всю воду. Кстати может на трубе сварной шов лопнул , хотя маловероятно тогда скорее всего песок сразу бы тянуло.
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 22:19:33
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

А что делать , буровик он и в Африке буровик только более черный )))))
Антон
Гость

2/07/2008 22:41:00
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Труба 28 метров. Сверху ее цементировали в пъедестал, но выперло. Столб воды порядка 8м. Сейчас точно не помню. Что такое водоприемная часть не знаю, я так понимаю приток воды идет через дно, дырок в трубе быть не должно. Кувалдой вряд-ли пойдет, разьве что полутонной. Но можно попробовать.
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 23:15:45
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Что-бы такую трубу стронуть надо минимум ударную бабу килограммов на 300, я через год 15 м трубу чуть вытянул,не проще-ли поставить внутрь другой ствол?
Антон
Гость

2/07/2008 23:24:29
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Василий, так вот с этого момента и начинается вопрос, чем теперь дальше сверлить, когда нормальной машиной не подъехать.
Дно - известняк, к тому-же латунная железка - насадка на заборную часть малыша там валяется.
Внуть я так понимаю и пластик теперь можно поставить.
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 23:27:30
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

А смысл?
Только если подбурить 110 молотком и посадить 108 колонну , если у него скважина пробурена нормальным 130 диаметром . Опять же 108 колонну посадить правильно т.е. поглубже в известняк .
Александр
Гость
 Email
2/07/2008 23:31:31
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Ну найми этих с микроустановками.
Vasilij
Гость
 Email
2/07/2008 23:52:16
RE: Бурение скважин не малогабаритными установками.

Подъехать пробурить вы не можете,я так понимаю.Песок тоже надо полагать идёт из затрубного пространства или через свищ в трубе.Скорее всего через щель из затрубного пространства. Если там труба без перфорации,так надо подобрать какой -то ствол с сальником внизу ,посчитать всё и поставить или действительно осаживать трубу. Между прочим на эту тему как -то не так давно читал статью -точно с такой проблемой.Что немцы в такую скважину ставят пластиковый ствол и между пространство заполняют
компакт( не помню) в общем какой-то глиной или раствором который потом разбухает.
Но это предполагается с самого начала -что-бы не было протечек, а не как исправление чьих-то ошибок.
Игорь
Гость
 Email
2/13/2008 15:28:25
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Мужики, вот читаю и поражаюсь. Вы вроде грамотные буровики, но кто же бурит диаметр в диаметр. Меня ещё наши старики учили - буришь скважину на воду, бери долото на 2 диаметра больше обсадки (а на практике бывает, что и на 3 диаметра больше приходится брать) - ведь колонну надо свободно на забой поставить, а не заниматься онанизмом (простите). А вот как уж сделать герметизацию этой колонны - это вопрос другого форума.
Василий
Гость
 Email
2/13/2008 19:29:39
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Интересно -бы посмотреть как можно долото больше на 2 диаметра засадить в обсадную трубу(которая соответственно на 2 диаметра меньше).У меня ведь написано что бурю внутри обсадной трубы, внимательнее читать надо ))).
Александр
Гость
 Email
2/13/2008 23:06:29
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Мужики спорите не по делу , разные способы бурения.
Обсаживаются чтобы изолировать водоносный горизонт от других если ты на 2 диаметра буришь больше о какой изоляции речь и ещё про 2 диаметра нормальный диаметр эксплуатационной колонны 127 итого считаем 146 , 168 мм ,таких молотков нет , значит остается только шарошкой с промывкой долго и нудно ))))
Чтобы после 130 пневмоударника посадить 127 колонну в скалу я знаю штук 5 способов , если ты спец то и сам их знаешь а если нет , извини )))))
В разрезе скважинам конечно не прямолинейна из-за вращательного способа бурения (что из себя представляет должен знать , если учился не на двойки ) поэтому если метров 50-70 скалы обсадить то можно начало и большим диаметром пробурить с переходом на нормальный , опять же всё зависит от породы в крепаке пневмоударник нарезает ровный ствол , в сильно трещиноватых скачет и тд.
Виталий
Гость

2/14/2008 14:54:49
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Василий , бурили ли вы скважины в районе пос. Саулкрасты в Латвии , если да , то на какую глубину и с каким успехом ?<
Василий
Гость
 Email
2/14/2008 19:03:28
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Нет, мы бурим по Латгалии. Я слышал что там доломиты начинаются в районе 20 м. А у вас ведь там пески в основном или нет?
Виталий
Гость
 Email
2/14/2008 20:05:43
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

У нас очень сложная геология , сверху глина с валунами , ниже вроде песок но до него не добраться , упираемся в валуны они как будто сплошным слоем один около одного лежат . Как пробиться непонятно . Бурим вручную самодельной установкой ударно канатным способом . Валуны начинаются с глубины в 3 метра .
У вас большой опыт , может посоветуете чего ? Заранее спасибо !
Василий
Гость
 Email
2/14/2008 21:17:41
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Ну так и у нас морена.Если сплошным слоем-навряд-ли,там и промышленной (ударно -канатной я так понимаю несладко) В глине,если единичные можно отодвинуть пирамидальным долотом или расколоть,уж как получится.Если большой--умный в гору не пойдёт,умный гору обойдёт))). Есть такие места,где увы не пробиться,но к счастью редко. Надо хорошую штангу с утяжелителем и долотом(пиромидальное-это типа заострённого кола)-прижать обсадной трубой и пытаться разбить или сдвинуть. Какого диаметра у вас обсадная труба?
Виталий
Гость
 Email
2/15/2008 23:43:06
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Труба 114 , желонка 89 мм , только одна проблема , ударный механизм с ручным приводом , поэтому утяжелённую штангу с долотом использовать мы не можем , надо конструировать механический привод . Хотелось бы узнать как у вас это реализовано. Может поделитесь идеей , если не жалко ))) . Можно скинуть на мыло . Буду очень признателен!
Василий
Гость
 Email
2/16/2008 19:00:28
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Чертежей нет,фото скину)))
Алексей
Гость
 Email
2/26/2008 16:59:41
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Привет Александр . Как я понял вы бурете в основном пневмоударником ? Подскажите какие более качественные . На какую максимальную глубину вы бурили с воздухом ?
Александр
Гость
 Email
2/27/2008 20:54:30
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Пользуемся в основном кыштымскими и серовскими пневмоударниками . Максимум мы проходили 92 метра за 2 дня , разрез был простой практически монолит можно было и больше ))) но хозяина уже устраивал и дебет и глубина.
Антон
Гость

2/29/2008 09:07:18
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Проффесионалы, подаскжите, а УГБ-50 на базе ГАЗ-66 стоящая вещь или морально устаревшая техника?
Просто это единственная машина которую можно найти бу за приемлимые деньги. Стоит брать такую и можно ли ей бурить на воду? Подскажите методику оценки состояния такой техники.
Виктор
Гость
 Email
5/13/2008 23:01:19
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Уважаемые специалисты!Дайте рекомендации.Скважину сделали специалисты на глубину 26 метров.Качаю насосом Малыш. Но вода грязная с серо-голубой глиной. При этом труба продолжает опускаться вниз.Не могу выбрать вариант- то ли опустить до упора и пробовать прокачать, то ли поднять на 2 метра и опустить другую трубу с фильтром...
Алексей
Гость
 Email
8/08/2008 16:13:20
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Здравствуйте Александр !
Хочу спросить про пневмоударное бурение , какая максимальная глубина бурения и скорость проходки (у нас в регионе в основном известняк )
Алексей
Гость
 Email
8/15/2008 15:56:55
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Уважаемые буровики. Есть заказы на песчаные скважины в Московской области . Готов к взаимовыгодному сотрудничеству. Предложения кидайте на почту ( по англ.) да7469собака яндекс.ру
Тарас
Гость
 Email
8/17/2008 17:19:58
RE: Бурение скважин не малогабаритными кстановками.

Насколько должна быть мощная мото-помпа
Хочу купить минскую установку кто может посоветовать
 



.: www.Вода - ДА.ru (БУРЕНИЕ СКВАЖИН) :: Обсуждение вопросов, связанных с бурением скважин на воду на форуме :.